丁香园通讯员：和北京、上海、广州、成都几个医学中心相比，目前浙江几个大医院开展胸腔镜手术的情况如何？
胡坚教授：相比之下，浙江的经济实力确保了胸腔镜手术能够快速推广，但是之前十年的发展情况相比国内其他地区稍显滞后。我想主要原因在于浙江的心胸外科之前一直没有分开，而我们知道北方地区差不多在10年、20年前就分开了，上海是在10年前左右分开，但是据我所知，截至去年年底为止，浙江省只有4家大医院的心胸外科正式分开，我指的是科室年手术量在300台以上的医院。浙医一院在前年的11月份分开，到今天为止差不多刚好1年半时间，也就是说规模化的胸腔镜手术开展了一年半左右的时间。所以说我们的起步比较晚，但是进步很快。
胡坚教授：就我们浙医一院来说，正式分科之后我们有45张床位，每年有1680多台普胸手术，排名浙江第一，在全国同类医院里面也算比较大的。开始的时候我们有5个带组医生，现在增加到了8个组。我预计达到稳定状态之后，将有1/3手术是全腔镜手术，1/3是规范化的开放手术，还有1/3是难度较大的、局部晚期需要做根治治疗，同时又有一定风险的手术，比如侵犯血管上腔静脉置换手术、隆突成型、袖状手术等。
胡坚教授：就浙江地区来看，随着几个大医院，比如浙二医院、省人民医院、李惠利医院等心胸外科的分开，我认为整体处在“条件成熟，等待飞跃”的阶段。比如今年6月底将在舟山召开的省微创年会将首次设立胸外科的分会场，这也是因为不少地市一级医院也开展了很多胸腔镜手术，需要有一个平台交流各自的手术经验。
丁香园通讯员：今后的努力方向在哪里呢？
胡坚教授：应该说我们对于胸腔镜手术的一些基本适应症已经掌握到位，像肺癌病人的肺叶切除基本不成问题。所以我想我们科室今后努力的方向是：第一个是不断熟悉和掌握胸腔镜治疗肺癌、食管癌和纵隔肌肿瘤以及一些更小的疾病，比如肺部良性疾病、肺大泡炎症、气汗症等，比如我今天所讲的“胸腔镜肺良性疾病手术经验”，实际上胸腔镜治疗良性疾病的手术技巧要求会更高一些。第二个是规范化肺癌、食管癌手术操作流程，包括开放手术和微创手术。因为我们在临床上也看到一些不规范的操作，比如肺癌肺叶切除之后不扫淋巴结，或者清扫不完全，造成预后不良，对病人也不公平。
丁香园通讯员：大规模开展胸腔镜手术之后，碰到什么样的困难呢？
胡坚教授：我想从专业的角度来说，主要是对意外风险的控制，对安全质量的控制。我经常会问我们团队的医生：“如果是你的亲人，你会选开放手术还是胸腔镜手术？如果你还是坚持选择胸腔镜手术，那说明你的技术基本OK了。如果你慎重或者有些迟疑，那还要再考虑考虑。”所以要认真对待这个新兴技术，注意对手术指证和各种手术方案的斟酌，不能在病人身上做试验。另外一点是加强手术规范，按照手术规范流程来做。
丁香园通讯员：您如何看待胸腔镜手术在未来的发展？
胡坚教授：我认为胸腔镜手术目前已经进入一个成熟期，风险也可控，但是一定要注意建立一套准入机制。我认为如果做到1万例手术的医院才能具备准入机制。资质准入最好能有个分级，哪一级做什么样的手术适应症。对于有些尝试性开展胸腔镜手术的医院，一定要认识清醒，不要为了做胸腔镜而做胸腔镜，不要犹豫，该开放的时候还是得开放。
丁香园通讯员：谢谢您接受我们的采访！
胡坚教授：也谢谢你们的采访！
